giovedì, ottobre 25, 2007

Gli enigmi di Kilombo

Finalmente è arrivata la mail della redazione con i chiarimenti!!!!!!
ah, no ci avverte solo che due redattori si sono dimessi....


Cari compagni, care compagne,
nei giorni scorsi i redattori Mario e
KorvoRosso hanno deciso di rassegnare le loro dimissioni dall'incarico.
Dopo aver preso atto dell'irrevocabilità della loro decisione, le
dimissioni sono state accettate. I nuovi redattori che subentrano loro
sono dunque Valerio Pieroni (primo nei non eletti delle elezioni di
settembre e Falecius (sesto dei non eletti delle elezioni precedenti,
visto che in seguito a dimissioni di altri redattori erano già
subentrati il quarto e il quinto, vale a dire Mario e Skeight).
Con
questa mail, oltre ad avvertire il collettivo dell'avvicendamento,
ringraziamo i redattori dimissionari per il loro impegno in Kilombo e
diamo il benvenuto ai nuovi arrivati
Skeight (redazione di Kilombo)



Io ho risposto e questa è la mail.
Aspettiamo.

Si vorrebbero conoscere le motivazioni delle dimissioni, se possibile, Grazie.
Credo che il collettivo abbia il diritto di sapere cosa sta succedendo, nel caso di titollo la motivazione "per fatti strettamente personali" ci è stata inviata.
Nel caso servisse una raccolta firme per questa cosa, basta chiedere.

Per onestà vi avverto che rigiro tutto nel blog.

-resto in attesa della risposta su kilombo slow-
nulla di personale, ma ci vuole chiarezza.

Besos Rojos
ladytux

(giorno oggi, momento, ora)

Aggiornamento: la redazione ha risposto.
Aspetto che mi passi l'incazzatura bestiale e poi popolo di kilombo vi faccio partecipe.
Per ora alla prima lettura, almeno a me qualcuno ha detto una marea di cazzate e forse pure a voi.Datemi un po' di tempo, tanto riporto il testo completo, per ora una domanda:
volontari...perchè cosi' ha deciso kilombo...o la redazione? tutti veloci...o qualcuno nominato??
Le cazzate non si dicono regà, saltano fuori una per una.
-ed ovviamente la redazione si spacca anche se la redazione non c'entra, potenza di kilombo...come sarà successo?- (poi dicono "che è che non capisci?")
Appena mi passano i nervi posto.
(ah ovviamente i precari pure sto giro se la pijiano in der posto, era più importante altro..la discussione sul 20 ottobre forse la famo a Natale...se qualcun altro "DOPO" non chiede qualche altra cosa che inficia le PROMESSE redazionali)
(ma ero cosi' pure io quando stavo là? perchè non m'avete menato?)

ARIAGGIORNAMENTO:
(per la serie "la redazione è scollegata e i volontari sono volontari")
non servono commenti vero?
(per capire meglio andate a leggere cosa mi si rispondeva sui volontari che sono "volontari" e questo perchè il collettivo ha votato che nulla ha a che vedere con la redazione. e nessuno sa nulla di quello che succede in redazione (strano uno per essere proposto deve accettare no?)

(e poi c'è sempre chi passa avanti a richieste e a promesse redazionali datate 15gg prima, ma di quello me ne frega molto meno, anche se, le coincidenze...)

innanzitutto ci scusiamo per la mancata partenza con una
discussione sulla manifestazione del 20 ottobre di cui ti avevamo
parlato nella mail di risposta alla tua precedente. Certo, il cambio di
programma non è dovuto ad un capriccio, ma siamo comunque venuti meno a
quanto detto. A parte questo, e senza tanti giri di parole, su Kilombo
Slow la redazione si è spaccata. L'idea originaria era sì di partire da
una discussione sul 20 ottobre, ma il 19 abbiamo ricevuto – tramite
Jaco - una mail da Luca (Kamau) in cui ci faceva leggere in anteprima
il testo del "manifesto" che in questi giorni moltissimi blogger
kilombisti stanno pubblicando. All'interno della redazione è stato
proposto di usarlo come apertura di Kilombo Slow, non per sostituire la
discussione sul 20 ottobre, ma solo per dare prima un'immagine più
chiara di cosa vorrebbe essere Kilombo.

(stiamo al 24, oggi..lo so, non volevo commentare ma non ci so stare zitta! ci provo)

Inoltre, si è proposto di inserire Luca nella redazione a base volontaria di KS. Le proposte sono state approvate, ma il problema è sorto su come scegliere altri membri
della redazione, se sulla base di proposte informali o con un appello pubblico in cerca di volontari aspiranti. Oltre a questo, sono emersi altri dissidi anche sulla natura del comitato redazionale di Kilombo Slow ed altri aspetti, e le divergenze si
sono ampliate sino a portare ad uno scontro aperto, che tra l'altro (come scritto nella mail redazionale che abbiamo mandato oggi) hanno portato alle dimissioni di
Mario e KorvoRosso dalla redazione.
Questi i fatti in sintesi. Alla luce di questi fatti, mi riesce difficile rispondere alle domande successive della tua mail su Kilombo Slow appunto perché dopo la durissima discussione degli ultimi due giorni dobbiamo ancora riprendere tutti i fili del discorso, e non saprei darti risposte chiare. Spero comunque di avere almeno fatto un po' di chiarezza sul motivo della diversa apertura di Kilombo Slow
In accordo con il resto della redazione, ti allego il progetto di Kilombo Slow in cui sono contenute anche le norme che sono state al centro della discussione

Volontari.... inseriti...dalla redazione.
La redazione che decide come scegliere gli altri membri...
(che se continuasse a sceglierli la redazione (eletta) o il collettivo a me sta bene, sia chiaro..ma che sia CHIARO pero')

Manifesti che arrivano esattamente il giorno prima di un post (non mio, lo sceglieva la redazione) di apertura di kilomboslow , (che quindi si sarebbe aperto 4 giorni fa) su una discussione ed argomento "lesivo per qualcuno"(redaz.cit.) e che passano avanti, ovviamente.


versione ufficiale: *la redazione è staccata da kilombo slow*
*non sappiamo nulla della redazione* (tre redattori sono nella ml )
*Il fatto che ci siano volontari lo ha deciso il collettivo non si puo' cambiare nulla.*

A voi le deduzioni, a me chi doveva "spiegarmi" le cose, m'ha detto un sacco di balle e in pubblico. A me basta saperlo.(e non solo a me)

ladytux

Ps se pensate di parlare con forzaitalioti, avete sbagliato gente.
Le balle le nasiamo a kilometri, siamo allenati.

-e a quanto ho capito non è nemmeno tutto-

13 commenti:

Skeight ha detto...

Sai Lady, mi faresti un grande favore personale se cancellassi dal post il mio indirizzo e-mail... questa non è la mailing list di Kilombo.

ladytux ha detto...

@scusa, non mi sono accorta. perdono.

mario ha detto...

Cosa vuoi che ti dica, non è che ci sia molto da discutere in un luogo in cui quando fai proposte ti filano in 2.Gli altri hanno tanto da fare che poi tutto diventa urgente.
C'è una strana atmosfera virtuale. Uno pensa a dei compagni pieni di entusiasmo e passione per la politica e trova anime morte.
Poni questioni e c'è la carta. Poi riponi questioni e la carta non vale più.
Mario
p.s.ma dove era l'indirizzo mail di skeight? hai visto come ti fila?

ladytux ha detto...

@mario...l'indirizzo c'era, ovvio che l'ho tolto. abituata ai ng e alle Ml non ho pensato che questo era un blog. Quando si sbaglia lo si ammette.
Mi fila da sempre, skeight è un amico di cornetti da quando cornetti è aperto.
Benvenuto nella redazione di kilombo Mario!!! (io te l'ho detto che ti votavo cosi ti rendevi conto)
Proprio per questo anche se ci tenete tutti sulla corda, io mi incazzo sul presupposto di un luogo assolutamente anarchico, che mi puo' anche star bene per indole, ma le ultime esperienze redazionali m'hanno insegnato parecchio, per cui voglio e capire e vedere se è possibile migliorare la cosa.
(anticipo che qualcuno dice puttanate perchè le due versioni sono diverse...tu eri in redazione, lo sai)
Io mi sono incazzata due settimane fa perchè non si riesce a ricevere una risposta preformattata. (c'ero, la conosco) figurati se non mi stranisco ora che non si danno spiegazioni a tutti. Anche se, la scema perdeva fino alle tre di mattina per rispondere alla gente. (ed avevamo ancora kilombo da correggere a mano) E non ho intenzione di chiederle a te, a samie o a skeight o a chicchessia in privato, è la redazione che deve darle al collettivo.
(a me le ha date poco fa, tra un po' copioeincollo il tutto, almeno si fa chiarezza...sembra di stare a montecitorio!)
il modo con cui la cosa è stata fatta e presentata ai kilombisti non mi piace e non perchè sono del pdci proprio di stomaco mio.
figurati se mi serve che su kilomboslow ci sia il post sul pdci..o il banner per far venire gente (chi ci doveva venire c'è venuto di suo) è il modo di "fare gruppo" e gruppo qua per tremila motivi non si riesce a fare.
Con queste cazzate, c'è proprio il divide et impera. (ed è stupido imho)
ma si vota per sbattere fuori pieroni e non si vota per un banner (che era solo la scusa per discuterne tutti insieme)e non si fa nemmeno sapere!
Sarà che la mia attività politica non comporta kilombisti e soprattutto non è lo scopo di questo blog, che vi devo di?
Comunque puttanate non si dicono.
(ovviamente vista la mail credo alla redazione e le puttanate le hanno detti i kswisti nei loro blog")
io non so nemmeno se c'hai ragione o torto, non ho ancora gli elementi ufficiali (solo le mie ipotesi)
besos rojos
ladytux

korvorosso ha detto...

compagna, non leggere solo le mail redazionali...;-)

falecius ha detto...

"le puttanate le hanno detti i kswisti nei loro blog"

Ehhh? nella redazione, in questo momento, ci almeno due "kswisti" (su 4, tolti i dimissionari e considerato che io e Valerio non siamo ancora entrati. o almeno, io no) e Samie che ha seguito anche lei tutto.
Resto MOLTO perplesso.

ladytux ha detto...

@falecius...sorry stavo di corsa ed ho generalizzato...le ha dette a ME CHI ha risposto alle MIE domande e si kilombo slow e in giro per i blog.
Titollo di sicuro no, non c'ho parlato proprio. Te nemmeno. E via dicendo.
vabè chiarisco e riaggiorno il post.
@Korvo: sono burocratica e istituzionalista, io pretendo le mail redazionali, quando arrivano perchè non dargli retta?
Poi ascolto tutti...
ma a quanto pare ragionando con la mia testa sono arrivata pari pari alla versione reale.
Se voi non fiatate con la suspance biutifulliana, io c'hho tempo per ragionarci.

falecius ha detto...

"Te nemmeno"
Essendo nella ML da cui è nato il post (di cui facevano parte tre redattori; nei limiti in cui mi sono posto il problema, ho dato per scontato che la redazione fosse al corrente)ho cercato di dare risposte alle tue domande, che ritengo più che legittime.
Su molte cose, ne sapevo meno di te, però, figurati. Cado anch'io dal pero leggendo alcune parti la mail redazionale che pubblichi; ma probabilmente è colpa mia: è possibile che alcune delle cose che siano scritte lì siano passate in ML (quindi avrei dovuto saperle) ma le ho ignorate o sottovalutate. (alibi: ricevo una media di 30-50 mail al giorno per almeno 5 progetti diversi, e questo mentre cerco di scrivere una tesi di laurea). Per questo, più che dovere delle scuse a te, le devo a Kilombo nel suo insieme (e domani mattina metaposterò in merito), tanto più che in seguito al casino mi trovo all'improvviso a fare da redattore al posto di Mario.
Adesso sono stanco morto e ho il mal di testa da monitor, per cui non aggiungo altro.
'notte.

ladytux ha detto...

@fale...riepilogo..non si tratta di scuse, non sono incazzata con nessuno, non è polemica gratuita..io voglio solo capi'.
e visto che sono testarda, tignosa e pure "femmina" voglio capi'bene!
Che tu cadi dal pero lo so, come cadono altri dal pero e questo è, per me, inconcepibile.
Se invece di barricarsi avessero spiegato, finiva tutto ieri con "lady è andata cosi" punto.
Tu credevi che la redazione fosse al corrente, dillà mi dicono che la redazione non ha il diritto di fare nulla rispetto a Ks...
ma io che ne so?io sono rimasta che jaco aveva proposto lucio e a scendere si è arrivati a samie e lui.
sono rimasta che ks si inaugurava perchè pronto e poi leggo che si inaugura per un manifesto (successivo)
ma io potro' voler arrivare ad "UNA" verità?
(per il resto,se uno non legge tutta una ML c'è sempre una redazione di kilombo che riassume...di solito)
Penso che nessuno si aspetti scuse da te.
Penso che parecchi (o forse solo io) chiedano la versione unica vera e reale...
ed un po' di considerazione in più per il collettivo attraverso le comunicazioni, che latitano e non da ieri.

Auguri neo redattore!

besos rojos
ladytux

oh ed è più complicato che sapere perchè sono cadute le due torri!

falecius ha detto...

le scuse le aspetto io da me stesso, quindi le faccio/farò.

Temo che la versione unica vera e reale forse non c'è, nel senso che... vabbé sti cazzi, non voglio andare sul filosofico. Comunque, la mia idea è che si siano creati uno o più equivoci, per cui ognuno (in buonafede; almeno, io do per scontato che tutti parlino in buonafede) dice convintamente la "sua" parte di verità. Però non lo so, eh?

Grazie degli auguri, cercherò di fare del mio meglio (non volevo farlo, giuro che non volevo farlo... ho una tesi di laurea da scrivere, per dire)

falecius ha detto...

Ah, lady, noterella personale internos: se non ti ancora linkata è solo per motivi tecnici.

ladytux ha detto...

@falecius, sono convinta anche io che sia cosi almeno per il 99% della situazione. Ovvio che l'alzata di scudi e le non risposte non aiutano.
Sinceramente alla fine sembra che se non parte ks io ci guadagno qualcosa. Il metodo non mi piace, e continuero' a dirlo. Vero che hanno votato (io compresa sta cosa del ks slegata non l'ho notata) vero anche che (a torto o a ragione) se c'è una cappellata da evitare, e si è tutti d'accordo, magari è meglio evitarla prima e non discutere dopo.(tipo la storia delle doppie tessere o "chi è di sinistra" che ancora va avanti)
Sulle versioni contorte, se ci sono equivoci, vuol dire che non tutto è chiaro a tutti. Parliamone?
Ma non m'esprimo sui giudizi reali fino a che non ho capito tutto, perchè ogni mezz'ora andando a cercare risposte sui blog trovo un altro punto interrogativo.
Ed ancora non sappiamo la campana di korvo e mario.
Su kilombo sono amica di tutti e di nessuno, a seconda della situazione mi schiero in base a quel che penso sia giusto e nei mesi di redazione e non, mi pare si sia visto.
Io vorrei capire,e per capire ho chiesto..quando capiro' tutto, se la cosa mi sta bene, ok, altrimenti decido se farmela andare bene o salutare io, non cambia mica nulla per kilombo.
Per me si pero'.Parecchio.
Link...see see bone le scuse (guarda che non importa, pensa a quel che devi fare uomo impegnatissimo, ops sorry, signor redattore) :D
besos rojos
ladytux

mario ha detto...

Guarda Lady che la questione non è essere anarchici o meno.
Io fino a che sono stato lì ho rispettato tutte le decisioni senza fare casino, anche qualcuna (la prima censura per l'esattezza) in cui non c'era tutto questo rispetto per le regole.Diciamo che capisco i problemi.
Dopo di che ho fatto una serie di proposte per rendere più fluido il lavoro, sintetizzo qualcosa:
1- darsi un regolamento interno sui tempi di risposta alle varie questioni (non si possono aspettare giorni per concordare una mail)
2- rivedere i tempi delle elezioni (penso che sia più efficace votare 1 volta ogni 6 mesi tutti i componenti piuttosto che a cadenza di tre, forse questo aiuterebbe ad essere più coesi ed efficienti)
3- pensare ad elezioni in cui possano competere "gruppi" di blogger che propongono alcuni progetti ed una linea redazionale (alla luce del sole dichiariamo i nostri intenti ed il nostro programma e su quello veniamo scelti)
4-creare gruppi di lavoro sui progetti e scioglierli alla conclusione
Il tutto naturamente con questo percorso, dicutiamone in redazione e proponiamo al collettivo per l'approvazione.
la prima volta mi ha risposto solo Lucio (su sollecitazione), l'ultima la sintesi di uno dei redattori è stata che lui è contro questa specie di deriva verticistica e le proposte devono arrivare dalla base(?!).In quella occasione ho proposto di coinvolgere altri compagni sulla questione Kilombo slow che a me pare un pò sbilanciato.
Io credo che qualcuno prenda per il culo menando il naso con:
a- la carta
b- il collettivo
c- la proposta di cordate già belle e confezionate e contemporaneamente mitizzando il collettivo
Ad ogni modo oggi potrai leggere qualche cosa in più sul mio blog.
Poi fatti te una opinione